马斯克惊人预言！

内容来源： 乔里根与马斯克的播客访谈内容分享。

高级笔记达人 | 李云 责编 |  柒   排版 | 沐言 第 9257 篇深度好文：7619字 | 17 分钟阅读

商业思维

笔记君说：

2025年11月2日，埃隆·马斯克做客乔里根（Joe Rogan）的播客直播间，进行了长达3小时的对谈。

在谈话中，马斯克认为美国是一个曾被“思想病毒”所侵蚀的社会，这是他收购推特的原始动机，让真相发声，并致力于构建安全的社交沟通平台（XChat）。

在他的描述中，SpaceX一直在挑战物理极限——7000磅的星舰在25倍音速下像流星一样飞到印度洋实现软着陆；而赛博卡车则是他想展现的阳刚之美。

他还认为，人工智能现在充满着谎言，所以在开发Grok时，竭尽全力让它追求真相，抛却互联联网中的垃圾。

而人工智能最大的影响，除了就业形式发生极大改变，更大的改变可能是手机将被取代。

他还给日益高涨的美国国债开出了药方——必须全力投入到人工智能（AI）和机器人技术之中，这是唯一能拯救美国负债的途径。

最后，他肯定了“模拟理论”，世界由某种神秘的力量模拟运行着，最有力的证明是，电子游戏与现实世界越来越相似。

一、SpaceX，最伟大的事业

1.星舰，挑战最高难度的游戏

其实任何人都能去看星舰发射，它确实很棒。南帕德里岛是看星舰发射的绝佳视角——很多游客在春假时常去那个地方。

未来会经常有星舰从德克萨斯州南部的星舰基地发射，那里已经正式注册成城市了，是合法的“德克萨斯州星舰基地市”。

现在很少能听到“我们建了一座城市”这种事了。

以前可不是这样，过去的“创业”就是召集一群人，说： “咱们去建个小镇吧”， 真的是字面意义上的建镇，那时候的创业就是如此。

作为有史以来最大的飞行器，星舰的助推器采用了超重型助推器，有33台发动机，推力达到了7000吨到8000吨，4.0版本的推力大概能达到1万吨。

研发新型火箭时，还必须做“极限测试”，也就是模拟最恶劣的工况，找出它的性能极限。

所以研发过程中确实会爆炸，就像你看到的那样，有些是意外，但我们也会故意让火箭承受比正常飞行更恶劣的环境——这样未来在搭载人员或贵重货物时，才不会出问题。

比如，我们会故意让星舰的隔热瓦在一些关键位置受损（ 实际是故意取掉的 ），以此测试如果隔热瓦脱落会不会引发灾难性后果。

它在少装了一些隔热瓦的情况下，以“超高温轨迹”进入大气层，就像燃烧的流星一样，结果成功在澳大利亚以西的印度洋软着陆了，整个过程也就35到40分钟。

当然，机身被烧出了一些洞，但仍显出足够坚固。它的速度大概是1.7万英里/小时，大概是音速的25倍，比突击步枪的子弹快12倍，比4.5毫米或9毫米口径手枪的亚音速子弹快30倍，体型却像摩天大楼。

以前的星舰和助推级是分开的，现在我们采用“热分离”技术，也就是助推器发动机还在推进时，就点燃星舰的发动机，助推器还在喷火，星舰的火焰已从级间段的格栅结构中窜出，星舰发动机的推力把自己从助推器上“拉走”了。

新版本火箭将会把这个格栅结构整合到助推级里，而且新版本火箭会搭载猛禽3号发动机，性能提升巨大。

你如果看到过猛禽的1号、2号和3号发动机，就能明显看出3号的结构更简洁。

或许我们应该放个标牌，说明它在减重、降本、提升效率和推力方面的进步，要知道，猛禽3号的推力几乎是猛禽1号的两倍，但更简洁，这让它看起来就像少了些零件。

助推器上有33台猛禽发动机，每台猛禽发动机的推力比波音747客机四台发动机的总推力还大，而且猛禽发动机比747的发动机还小，推力却差不多是它的10倍，推重比极高。

所以，我们已经在挑战物理极限了。要知道，人类还从未成功研制出完全可重复使用的轨道火箭（ fully reusable orbital rocket ），包括我们自己。

星舰是第一个从设计上就具备“完全快速可重复使用”能力的火箭，在此之前，甚至没有任何设计方案能实现这一点。

地球的引力其实很大，如果引力再大10%到20%，我们可能永远被困在地球上，常规火箭根本无法将航天器送入轨道（ 除非用核弹这种极端方式把它“炸”上天空 ）。

反过来，如果地球引力再小10%到20%，进入太空就会容易得多。

这就像把游戏设置成“最高难度”，但并非不可能完成——我们现在就是在攻克这个难度。

不是别人忽略了可重复使用技术，而是他们认为这太难实现了。

SpaceX为此努力了很久，我是公司的首席工程师，但更重要的是我们有一支极其优秀的工程团队，我认为这是有史以来最棒的火箭工程团队，能和他们共事是我的荣幸。

虽然我们还没完全实现可重复使用，但现在终于有了能实现这一目标的火箭设计，我觉得明年就能成功。

这意义非凡，因为完全可重复使用能把太空旅行的成本降低100倍，甚至1000倍。

你可以想象一下：如果飞机不能重复使用，飞一次就扔掉，那机票会有多贵？

传统火箭就是这样运作的——就像你坐飞机去目的地，然后跳伞降落，飞机坠毁，想回来还得再找一架飞机，这趟旅行的成本肯定高得离谱，但现在全世界的其他火箭公司都是这么运作的。

太空探索技术公司（SpaceX）的猎鹰火箭（Falcon rocket）是唯一一款“大部分可重复使用”的火箭，我们已经完成了超过500次猎鹰系列火箭的着陆回收。

今年，猎鹰9号和猎鹰重型火箭（ Falcon Heavy ）预计将向轨道运送约2200到2500吨货物（ 不含星舰的运送量 ），包括星链的卫星，也发射其他客户的卫星，包括竞争对手的——因为我们收费公平。

今年，太空探索技术公司（ SpaceX ）的货物运送量将占全球轨道运送总量的约90%，剩下的10%中，大部分来自中国，其余约4%来自全球其他国家（包括美国本土的竞争对手）。

2.星舰目标，志在火星

SpaceX的目标是完善火箭技术，让人类能走出地球，在火星建立自给自足的城市，在月球建立永久基地。俄罗斯以前有个“月球基地阿尔法”计划，想在月球建立永久科学基地。

如果能安全地去月球，相信有很多人愿意付费，这可能在经济上支持到我的星际移民计划。

三年前我就有种不好的预感，这也是我觉得必须收购推特、打造一个“最大限度追求真相”的平台的原因，而不是一个压制真相的平台。

当时我不确定具体发生了什么，但就是觉得不对劲。后来越深入了解，就越觉得“我的天，我们真的有大麻烦了，美国要完了”。

因为政治原因，他们不希望SpaceX或我在选举前参与宇航员返回任务。

实际上，我们绝对有能力更早完成救援，毕竟星舰项目的能力远远超过了整个阿波罗登月计划。星舰的设计目标是实现多行星生存，能将数百万人送往其他星球。

而阿波罗计划只能将宇航员送到月球，停留几个小时，整个计划只能让宇航员短暂访问月球，停留几小时后就离开。

而星舰项目可以建立一个拥有100万人口的月球基地，两者的规模完全不在一个量级。

二、赛博卡车，车界硬汉

赛博卡车（ Cyber truck ）的设计是“功能决定形式”，如果用穿甲箭（ armor piercing arrow ）射普通卡车，箭肯定会穿过去。

但箭射在赛博卡车上就碎了，因为它用的是超高强度不锈钢（ “ultra-hard” stainless steel ）。

我觉得在这个时代，有一辆能防亚音速子弹的卡车会很酷，万一世界末日来了，你肯定想有辆防弹卡车。

正因为用了超高强度不锈钢，它的面板不能冲压成型，冲压机会被弄坏。所以车身必须设计成平面，因为这种钢材太硬，弯曲都很困难，冲压机根本压不动。

普通卡车或轿车用的是低碳薄钢板，可以直接放进冲压机压成想要的形状。

但赛博卡车的超高强度不锈钢太硬，冲压机根本压不动，甚至弯曲都很困难。就算要弯曲，也得“过度弯曲”——让它回弹后刚好达到想要的形状。

我觉得这种设计很独特， 卡车就该有“阳刚之气”，防弹就是极致的阳刚。

当然，因为它全是实心钢材，可能在投保上会遇到一些麻烦，不过特斯拉有自己的保险公司，你们可以在那里投保。

正如大家知道的一样，model3和modelY进行了几百项改进，赛博卡车也在持续改进，但我就是想做一款外形独特、功能独特的车。

有报道说我们的目标是“防弹、比保时捷911还快、拖曳能力超过福特F-350柴油版”。

实际上，赛博卡车载着一辆保时捷911跑1/4英里（ 约402米 ），速度比保时捷911本身还快，拖曳能力也确实超过了F-350柴油版。

理论上，它甚至能拖曳波音747，这简直是外星科技。

这么大的车（ 重约7000磅 ），速度却这么快（ 从0-97公里/小时加速不到3秒 ），就像大象跑得像猎豹一样，本来是不可能的。同时，它还有四轮转向功能，因此转弯半径非常小。

还有我们的Roadster（ 超级跑车 ），很快能展示原型车了。我可以保证，这次产品发布会会让人难忘，不管是好是坏，绝对难忘。

它有可能成为有史以来最难忘的产品发布会，确实很疯狂，甚至能不能叫“汽车”都不好说，看起来像汽车，这么说吧，它比所有詹姆斯・邦德的座驾加起来都疯狂（ 好了，我不能说得太多…… ）

但特斯拉（Tesla）的核心还是自动驾驶汽车，专注于打造未来感的自动驾驶车型，我们希望未来的汽车看起来像“未来的样子”。

我们设计的“自动驾驶巴士”就很酷，它的设计很有装饰艺术风格，是“未来主义装饰艺术”，我们希望随着时间推移，去不断优化汽车的美学设计。

三、X平台

抵御思想病毒与保障信息安全

1.收购推特，是让真相发声

虽然我做很多事情（ SpaceX、Tesla、X、XAI ），但我一般能很快跳出来。

比如，我一般通过X了解热点，通常就几分钟时间，因为它还是“公共广场”，我要看到一些真相。我也会通过朋友的群聊链接，看看大家都在分享什么。

说到收购Twitter的原因，是它在“文明层面”造成了破坏。我当时在Twitter上发帖说，它就像《指环王》里的“谗言者”一样，不断向世人灌输错误的观念。

不幸的是，Twitter被“网络暴民”控制了，他们向全世界传播虚无主义、反文明的“思想病毒”。

你看看旧金山市中心就知道，那里像“僵尸末日”一样，太糟糕了。

我们不希望全世界都变成这样，但他们就是在传播这种负面、虚无、不真实的世界观，造成了巨大的破坏。

总体趋势在变好。

比如，青少年跨性别认同比例在收购后开始下降。我觉得这只是因为“真相得以发声”，就像人们说的“阳光是最好的消毒剂”，真相能消灭这种思想病毒。

这也改变了其他平台的标准。既然X 不公开审查，其他平台也不能再为所欲为了。

2.XChat：最安全的通讯系统

我觉得任何通讯系统都不能说“绝对安全”，只能说“不安全的程度不同”。

我们在X上重新搭建了整个通讯架构，叫 “XChat” 。它采用“点对点加密系统”，有点像比特币的技术，抗攻击能力很强，我们也在全面测试。

XChat没有广告钩子，而像WhatsApp等其他通讯应用，都有广告相关的钩子。他们会收集你的聊天信息，用来推送精准广告。

这是巨大的安全漏洞——如果应用能收集足够的信息来推送广告，就意味着它收集了大量隐私数据。他们说“不用担心，只是广告钩子”，但别人也能利用这个钩子查看你的信息。

XChat没有任何广告相关功能，我不敢说它绝对完美，但我们的目标是让XChat取代以前的Twitter私信（ Twitter DM ），成为一个完全加密的系统，可以发文字、文件、音视频通话，我认为它会是“最安全的通讯系统之一”。

它能单独下载，也能在X平台里直接使用。可以发文字、音视频通话、传文件，会有专门的应用。

希望几个月内就能发布，同时集成到X平台。

四、AI安全与未来趋势

1.AI安全：最大限度追求真相

没人能最终控制“数字超级智能”，就像黑猩猩控制不了人类一样——黑猩猩根本没办法控制人类。但人工智能的构建方式、植入的价值观很重要。

我认为人工智能安全最关键的是“最大限度追求真相”——不能强迫人工智能相信虚假的东西。

我们已经看到一些令人担忧的情况。

比如谷歌的Gemini，有人让它生成“美国开国元勋”的图片，结果它生成了一群多元化的女性，这完全不符合事实。

人工智能其实知道这是假的，但它被设定为“所有内容都必须多元化、包含女性”。问题在于，这会让人工智能“精神错乱”，你强迫它相信谎言，一旦它规模化，后果会很严重。

比如，如果你告诉人工智能“多元化是最重要的”“性别误称是最糟糕的事”，等它变得无所不能，它可能会想“为了避免性别误称，消灭所有人类就好了，因为没人就不会有性别误称”，这会导致非常反乌托邦的后果。

我觉得大家还没意识到“思想病毒被植入人工智能”的危险。

如果人工智能越来越强大，却被设定为“多元化最重要”“不能性别误称”，它可能会做出极端行为。

比如“为了确保没人被性别误称，消灭所有人类”，或者“为了多元化，消灭所有白人直男”，那你我都会被人工智能处决。

还有人让Gemini生成“教皇”的图片，它又生成了多元化的女性。先不说教皇是否应该一直是白人男性，但事实就是如此，它在改写历史。

现在这些设定还在人工智能的程序里，只是它现在知道不该这么说了。

“觉醒思想”是怎么被编程进去的？ 人工智能的训练数据来自互联网，而互联网上已经有很多“觉醒思想”的内容。

但更关键的是“人类反馈阶段”，人类导师会向人工智能提问，然后告诉它“这个答案不好”“这个答案好”，这会影响人工智能的编程参数。

如果人类导师告诉人工智能“所有图片都必须多元化，多元化会得到奖励，不多元化会受到惩罚”，那它就会生成所有图片都多元化。

谷歌就是这么编程Gemini的，让它撒谎。

我跟丹尼斯・哈萨比斯（ DennisHassabis，DeepMind创始人，谷歌人工智能负责人 ）说“丹尼斯，Gemini为什么要向公众撒谎，篡改历史事件？”

他说这不是他的团队做的，是谷歌另一个团队，他的团队研发了Gemini，然后谷歌另一个团队重新编程，让它只显示多元化女性，甚至认为“核战争比性别误称更可接受”。

我觉得，有些事可不该刻在人类的墓碑上。

丹尼斯・哈萨比斯是我的朋友，他人不错，也没坏心眼。但就像他说的，有些事就是会发生，在谷歌时，不同团队里的很多事都超出你的控制。

现在他的权力应该更大了，但要彻底清除“思想病毒”太难了。谷歌已经被这种思想病毒浸染很久了，深入骨髓，根本难以根除。

比如在其他领域，你会发现很多AI其实对白人群体存在种族歧视。有研究者测试了多款AI对不同人群生命价值的权重判断，比如白人、中国人、黑人，或是来自不同国家的人。

唯一能平等看待人类生命的AI就是Grok。 而ChatGPT的计算结果显示，德国白人的生命价值竟然比尼日利亚黑人低20倍，差距大到离谱。

这显然是被特意编程设定的。如果你不主动追求真相，只是让AI在互联网上的海量垃圾信息（ 尤其是思想病毒相关的糟粕 ）中学习，它只会重复这些错误观点。

它学习的内容包括所有东西，想象一下互联网上那些最疯狂的红迪网（Reddit）帖子，AI都学了。

但这需要付出巨大努力。所以在开发Grok时，我们就竭尽全力让它追求真相。直到最近，我们才在这方面取得了一些突破。

我们花了大量精力，才克服了互联网上的各种垃圾信息，让Grok能说出真相，并且保持观点一致。

2.手机将会消失

我可以告诉你未来的趋势：我们不会有“传统意义上的手机”。

未来的“手机”会是“人工智能推理的边缘节点”，带有通讯模块，本质上，服务器端的人工智能会和设备端的人工智能（ 以前叫“手机” ）实时通讯，生成你想要的任何实时视频。

未来不会有操作系统，也不会有应用，只有“操作系统包装”。

设备的作用就是提供屏幕、音频，尽可能在本地集成人工智能，减少设备（ 以前叫“手机” ）和服务器之间的带宽消耗。

所有东西都通过人工智能获取，人工智能会预判你想要的一切，或者生成你能想到的一切，然后展示给你。

5、6年后（ 可能更早 ），人们消费的大部分内容都会是人工智能生成的，音乐、视频，现在已经有人用Midjourney等应用制作人工智能视频，长达10-15分钟，而且逻辑很连贯。

3.很多工作将会加速消失

未来会有大量的工作需求，但不一定是现在这些工作。这种情况在现代历史上一直在发生。

以前有一种工作是用铅笔和纸进行手工计算，银行里就有很多这样的人，被称为“计算员”，他们整天都在做加减运算，因为当时没有数字计算机，银行只能靠人工处理财务数据。

在没有计算机的年代，只能手工处理交易。

后来计算机出现了，银行手工计算员的工作就不复存在了，人们不得不转向其他工作。这就是人工智能和机器人技术会带来的变化，只不过速度会更快。

问题就在于，速度太快了，人工智能就像一场“超音速海啸”，我如此形容它。

人工智能本质上还是数字化的，它能提高体力劳动者的生产力。

比如焊工、水管工、电工，任何需要物理移动原子的工作，而烹饪、农业等工作，存在时间会更长。

但所有数字化工作。比如坐在电脑前处理邮件、接电话等不需要物理操作的工作，诸如此类的工作，都会被人工智能像闪电一样取代。就像数字计算机取代手工计算员一样，只不过速度快得多。

4.解救美国债务危机的，只有人工智能技术和机器人技术

你可以让情况直接好转，但最终无法彻底修复这个系统。除非采取极端的手段削减浪费和欺诈，但在民主国家里这是不可能的，民主国家的目标不是这样的。

我们的国家债务已经到了疯狂的地步，债务的利息支付已经超过了整个军事预算。这是让我警醒的一点：国债利息居然比整个军事预算还高，而且还在增长。

这太疯狂了。即使我们实现了所有这些节省，也只能推迟美国破产的日子，除非采取极端手段——但我们不能这么做。

我得出的结论是，摆脱债务危机、防止美国破产的唯一方法就是人工智能（ AI ）和机器人技术。我们需要让经济以足够快的速度增长，才能偿还债务。

我觉得人们普遍没有意识到政府过度支出的严重性。

就连拜登政府的社会保障局网站也显示，根据当前的人口结构趋势，社会保障的收入与领取人数的比例变化（ 因为人口老龄化，平均年龄在上升 ）——到2032年左右（ 大约7年后 ），社会保障局将无法维持全额支付，不得不开始削减补贴金额。

因此，必须大幅提高经济产出，而唯一的方法就是人工智能和机器人技术。

没有人工智能和机器人技术，我们迟早会破产。即使节省了大量资金，也只能延长缓冲期，无法最终偿还国债。

5.世界是一个巨大的模拟系统

我确信有某个人或某种力量运行着世界的模拟，就像我们现实世界中一直在做模拟一样。

比如，为了确保火箭能成功发射，我们会运行数千次甚至数百万次模拟，找出最佳路径和可能出现的问题。

但在这些模拟中，我们会忽略一切顺利的情况，只关注可能出错的地方，因为我们需要解决这些问题。

人工智能模拟也是如此——我们会继续运行那些最有趣的模拟。如果模拟理论是真的，那么模拟者只会继续运行最有趣的模拟。

因此，从达尔文主义的角度来看，只有最有趣的模拟才能存活下来。为了不被关闭，唯一的规则就是“必须保持有趣”，无聊的模拟会被终止。

考虑到我们已经能创建越来越复杂的模拟，我们处于基础现实的概率有多大？

看看电子游戏的发展：

从只有两个矩形和一个方块的《乒乓》游戏，到如今能让数百万人同时在线、照片级逼真的游戏，这一切都发生在我们的有生之年。

如果这个趋势继续下去，电子游戏将与现实无法区分。游戏的逼真度会达到让你无法分辨眼前的是真实视频还是虚拟视频。

现在的人工智能生成视频已经很难分辨了，很快就会完全无法分辨。

如果我们能观察到这种趋势，并且未来会创建数百万甚至数十亿个照片级逼真的现实模拟，那么我们处于基础现实而非他人模拟的概率有多大？

我觉得人们还是需要一些挑战或奋斗目标，可能是体育运动、游戏，或者其他事情。

最有趣、最讽刺的结果往往是最有可能发生的，这是预测未来的一个很好的指标。

参考资料：

1.《埃隆马斯克三小时访谈实录》，火龙呼呼猫；

2.《马斯克与Rogan最新3小时长谈：解码未来——从星舰、AI到文明的深层逻辑 | 5万字全文+视频》，Web3天空之城。

*文章为作者独立观点，不代表笔记侠立场。

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